採訪對象：呂民元，1951年1月生，上海人。2003年1月任上海市寶山區(qū)區(qū)長，2006年3月任寶山區(qū)委書記。2011年11月任市人大城建環(huán)保委員會委員。2014年11月退休。

採 訪 組：田玉玨 李 政

採訪日期：2018年1月6日

採訪地點：上海市東湖賓館

採訪組：呂民元同志，您好！2007年習近平同志任上海市委書記期間，您是寶山區(qū)委書記。請您簡單介紹一下當時寶山區(qū)的發(fā)展狀況。

呂民元：寶山區(qū)位於上海市北部，地處黃浦江和長江的交匯點，堪稱上海的“水路門戶”，分為陸地和島嶼兩部分。陸上，東北瀕長江，東臨黃浦江，南與楊浦、虹口、原閘北、普陀4區(qū)毗鄰，西與嘉定區(qū)交界，西北與江蘇省太倉市為鄰。全境東西長56.15公裡，南北寬約23.08公裡，區(qū)域面積424.56平方公裡。

寶山被人們熟知，主要還是因為這裡有我國最大、最現(xiàn)代化的鋼鐵聯(lián)合企業(yè)——寶鋼。寶鋼1978年開建，是我國改革開放后第一個特大型現(xiàn)代化建設項目，基本建設規(guī)模之大、工程施工難度之高、技術水平要求之嚴，史無前例。雖然寶鋼集團對國家貢獻很大，但鋼鐵生產(chǎn)特別是傳統(tǒng)的鋼鐵生產(chǎn)會產(chǎn)生一定的污染，如水、氣、渣等，一開始沒什麼生態(tài)意識，環(huán)保措施也跟不上，寶山鋼鐵制造業(yè)的輝煌也帶來了寶山地區(qū)環(huán)境的污染。

我2003年初從市規(guī)劃局到寶山區(qū)工作。身邊的同事跟我說，凡是到寶山招商引資的都要到江邊看一看。到任第一天，我就來到當時江邊最高的一座樓，俯瞰了寶山全貌：遠近的工廠煙囪冒出十幾條黃龍，濃煙滾滾，空氣中夾著一股酸酸的味道。我的第一感覺是，寶山的老百姓太苦了。當時有一句順口溜：“寶山人民真是苦，一天要吃三兩土。白天吃不夠，晚上還要補?！泵鎸@樣一種情況，寶山必須進行轉(zhuǎn)型發(fā)展、創(chuàng)新發(fā)展、跨越發(fā)展。

採訪組：習近平同志在上海工作期間曾專程到寶山調(diào)研，請您談談當時的主要情況。

呂民元：2007年4月24日，習書記到寶山調(diào)研，正好是他到上海履新整整一個月的時候。調(diào)研主要是兩塊內(nèi)容，先是視察寶鋼集團，然后到寶山區(qū)調(diào)研。到寶鋼調(diào)研，習書記聽取了集團情況介紹、察看不鏽鋼生產(chǎn)線、了解了企業(yè)生產(chǎn)情況。在生產(chǎn)現(xiàn)場，習書記同生產(chǎn)工人親切握手，代表市委、市政府表示問候。他說，上海是中國工人階級的發(fā)源地，是國企重鎮(zhèn)，寶鋼的創(chuàng)業(yè)發(fā)展，見証了中國工人階級的卓越智慧和力量，必須始終堅持全心全意依靠工人階級的方針，始終堅持發(fā)揮工人階級主力軍作用，始終堅持工人階級的主人翁地位。寶鋼取得的巨大成功，說明國有企業(yè)和國有經(jīng)濟完全能夠搞好。我們有信心和決心進一步搞好上海國有企業(yè)的改革和發(fā)展。同時，也要推動國有經(jīng)濟和非公經(jīng)濟相得益彰的發(fā)展，不斷提升上海整體經(jīng)濟實力。

到寶山區(qū)調(diào)研，習書記一見面就對我說：“民元，今天怎麼看，我聽你的?！蔽乙幌伦泳透惺艿剿挠H和力，一點都不緊張了。我說：“習書記，我把寶山的發(fā)展情況濃縮在十幾塊圖板上，在車上給您匯報?！?/p>

上了中巴車，習書記坐在第一排，他招手讓我坐在他身邊。我說：“習書記，我不能和您並排坐，我要站在您對面向您匯報工作。剛才您去寶鋼調(diào)研花了一個小時，我想把這一個小時的時間‘搶’出來。隻好在路上讓您辛苦一下。”我一邊拿著圖板，一邊給習書記匯報。習書記聽得非常認真，不時提出問題，比如，這一塊的發(fā)展怎麼考慮？環(huán)境怎麼考慮？寶山的產(chǎn)業(yè)結(jié)構如何？財政收入是多少？等等。途中有幾次經(jīng)過顛簸的路段，我站在車裡直打踉蹌，沒想到習書記立即起身把我扶住，讓我非常感動。習書記對我說：“民元，慢慢說，不要緊，你小心一點、注意安全。”這個情景讓我終生難忘。陪同的幾位同志也都很感嘆，這樣平易近人的市委書記真是少見。

習書記下車以后，調(diào)研的第一站是位於寶山區(qū)東部的炮臺灣濕地公園。寶山區(qū)原來一直給人“黑、硬、重、粗”的印象，是環(huán)境污染很嚴重的區(qū)域。經(jīng)過我們幾年的努力，生態(tài)環(huán)境得到很大改善，炮臺灣濕地公園就是其中的代表。這個公園原來是一個鋼渣堆場，早在大煉鋼鐵的年代，上鋼一廠、上鋼五廠鋼鐵煉成后的鋼渣全部堆在這裡，后來土地劃歸給部隊，部隊向外出租，租下來的人就把鋼渣、煤渣再挖出來運走。所以在過去，寶山環(huán)境惡劣是出了名的，晴天時漫天灰塵，雨天時地上都是泥漿水，附近老百姓怨聲載道。后來區(qū)委研究這塊土地的處理方案，有的說要發(fā)揮它緊靠長江的地理優(yōu)勢，建一個碼頭﹔寶鋼也提出，希望把這塊地給他們建職工用房。最后區(qū)委決定，既不建碼頭、也不搞房地產(chǎn)，就建成公園，改善周邊環(huán)境、涵養(yǎng)水土。習書記來考察時，公園一期工程剛剛結(jié)束，取得了階段性的成果。

習書記來調(diào)研之前，我們向市委報告考察路線時，由於習書記晚上回到市裡還有工作安排，他們建議我們在公園的制高點擺幾塊圖板，讓我們對著圖板向習書記介紹一下情況，就不要到公園裡面走了。我內(nèi)心還是想讓習書記到公園裡面走一走，這也是有原因的，我知道習書記一直在沿海地區(qū)工作，福建也好、浙江也好，自然環(huán)境都很優(yōu)美，我想讓他看一看，上海也有“綠水青山”，寶山在沉重的環(huán)境包袱下，也能改造出如此宜居的環(huán)境。到了公園，我就對習書記說：“習書記，我非常想請您花15到20分鐘的時間，在這個公園裡沿著長江邊走一走。辦公廳的同志說您今天晚上有安排，時間來不及。我願意把匯報時間縮短一點，您看可不可以？”習書記一揮手，說：“不要緊，我就去跟你走一走、看一看，匯報的時間你也不要縮短，回去的事情我會安排?！?/p>

炮臺灣濕地公園的設計突出生態(tài)恢復及文化重建理念，不僅讓原有的灘涂濕地得到有效保護，並在沿江岸線一側(cè)利用大小生態(tài)島的組合及潮起潮落的水位變化，營造出11公頃的迷人濕地景觀。我陪習書記在公園裡沿著江邊走著，他感觸很深，說：“你們這個公園建得真好，你們的思路是對的?！笨吹贸?，他非常高興，我繼續(xù)向習書記介紹說：“這個公園是長江、黃浦江交匯口唯一的一塊濕地，如果把這塊濕地填沒，鳥類、魚類的生存都會受到很大影響。我們建這個公園，就是要把這個地方還給野生動物，給老百姓創(chuàng)造一個美好家園?！绷晻浾f：“寶山如果要轉(zhuǎn)型，生態(tài)發(fā)展是非常重要的一個方面。我們要對上海黃浦江、長江的岸線好好利用、好好建設?！?/p>

習書記的話，說進了我的心坎裡。以前我們?yōu)榱穗A段性的發(fā)展破壞了生態(tài)環(huán)境，恢復起來很不容易。就像建設這樣一個公園，以前一度受到質(zhì)疑，但如今環(huán)境一旦恢復了，真正的得益者還是老百姓。我對習書記說：“這個公園建成后，周圍的居民都拍手叫好，說‘共產(chǎn)黨萬歲’。我會把您今天提的要求落在實處，好好建設岸線、改造碼頭?！绷晻浾f：“你們這個公園面積這麼大、建得這麼好，怎麼也沒有好好宣傳一下？”我說：“我有點小氣，好不容易建了森林濕地公園，想先讓寶山的老百姓享受享受?！绷晻浡犕昃托α恕．斎?，現(xiàn)在濕地公園已經(jīng)全面對外開放，成為愛國主義教育的示范基地，具備集科普教育、休閑娛樂、觀光旅游於一體的功能，形成上海水上門戶一條亮麗的風景線。

採訪組：從炮臺灣濕地公園出來以后，習近平同志又到哪裡考察調(diào)研？

呂民元：離開公園，我們按計劃請習書記到一家民營企業(yè)——上海華冶鋼鐵集團參觀。在路上，習書記問我這個企業(yè)主要做什麼，我說主要是做鋼材貿(mào)易，當時已經(jīng)有了線上交易業(yè)務。到了華冶鋼鐵集團，習書記了解了企業(yè)發(fā)展全國性流通網(wǎng)絡、建設鋼鐵流通企業(yè)的情況，勉勵他們要好好為寶山服務。集團負責人向習書記匯報說，下一步計劃逐步向高端鋼材貿(mào)易發(fā)展，還在醞釀推出“鋼鐵指數(shù)”，以后和寶鋼合作。習書記對此非?？隙ǎf：“這個很好，你們依托寶鋼、服務寶鋼，圍繞寶鋼產(chǎn)業(yè)發(fā)展，這樣做是對的。”

我也對習書記說：“我們一定為寶鋼服務好。寶鋼發(fā)展良好對寶山區(qū)的產(chǎn)業(yè)帶動效應很大，因為這樣一個大的央企，生產(chǎn)服務業(yè)的鏈條很長，我們可以做很多事情。如果我們和寶鋼關系不好，‘吃虧’的一定是我們?！绷晻浶α耍f：“你講得很對，一定要為寶鋼服務好?！蔽疫€向習書記匯報，寶山區(qū)圍繞寶鋼服務的企業(yè)也發(fā)生了根本性變化，以前主要是兩條路：一是堆場，寶鋼生產(chǎn)大量的鋼材，滯銷時堆在村裡的水泥地上，把土地都弄壞了﹔二是集裝箱制造，但這些和寶山的定位以及產(chǎn)業(yè)發(fā)展趨勢都是不相符合的。因此，現(xiàn)在主要發(fā)展沒有污染的高端加工業(yè)和線上鋼材貿(mào)易。習書記聽了很高興。

最后，習書記在寶山區(qū)政府主持召開了黨政干部座談會。我向習書記匯報，寶山區(qū)2007年換屆以后，我們針對一些干部不了解農(nóng)村情況的實際，決定每位區(qū)委常委都輪流安排一周時間，深入基層村隊蹲點調(diào)研，做到同吃同睡同勞動﹔領導的專車一律不進村，出去就是騎自行車﹔蹲點駐村期間，凡是有會議安排的都由別人代去，就是要排除一些難題，專心致志了解農(nóng)民的生活狀況。當時我去的是寶山區(qū)羅店鎮(zhèn)聯(lián)合村，和當?shù)匾粋€80多歲的老太太聊天。老太太說，我有電視機，還有收音機?？伤o我把電視機打開，上面都是雪花，沒有頻道。我們這才知道，原來以前說有線電視村村通，其實就是通到村委會和村裡幾個富裕人家裡，因為有線電視初裝費要幾百塊，每個月還要交錢，一般的農(nóng)民家裡為了省錢都不安裝。了解到這個情況，我覺得很慚愧，回來就提出免掉有線電視初裝費，免去純農(nóng)民家庭有線電視月租費。為了進一步改善農(nóng)村生活條件，我們在各個村成立農(nóng)民生產(chǎn)合作社，引導農(nóng)民種植作物，保障農(nóng)民收入。我們還在每個村都成立醫(yī)療衛(wèi)生社，每年給60歲以上的農(nóng)民免費體檢。

習書記對這些情況聽得很認真，不斷插話詢問他比較關注的幾個具體問題。他說：“這些舉措都體現(xiàn)了黨的優(yōu)良傳統(tǒng)和作風，我們執(zhí)政黨就是要執(zhí)政為民，就是要實實在在為老百姓干實事?！?/p>

在聽取所有匯報和發(fā)言以后，習書記就寶山區(qū)整體發(fā)展講了話。他指出，隨著上海城市功能的拓展，城市基礎設施建設重點向郊區(qū)轉(zhuǎn)移，經(jīng)濟要素向郊區(qū)流動加快。寶山要堅持把發(fā)展作為第一要務，充分發(fā)揮區(qū)位優(yōu)勢、產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢和空間優(yōu)勢，深入研究、準確把握自身特點，揚長避短，依托寶鋼、服務寶鋼，注重民生、追求和諧，推動寶山經(jīng)濟社會發(fā)展再上新臺階，為上海實現(xiàn)“四個率先”、建設“四個中心”和社會主義現(xiàn)代化大都市作出新貢獻。

在談到上海經(jīng)濟發(fā)展時，習書記指出，要堅持“兩個毫不動搖”，進一步促進經(jīng)濟快速健康發(fā)展。要深化國資國企改革，切實增強國有經(jīng)濟的競爭力和控制力，進一步發(fā)揮國有經(jīng)濟的主導作用﹔要積極營造良好的投資環(huán)境，促進民營經(jīng)濟健康快速發(fā)展，一如既往地按照“平等待遇、開放領域、引導產(chǎn)業(yè)、調(diào)整結(jié)構、創(chuàng)新服務”的思路，鼓勵、支持、引導非公有制經(jīng)濟發(fā)展，同時積極引導和加強監(jiān)管，促進民營經(jīng)濟健康成長。

習書記說，上海要以形成服務經(jīng)濟為主的產(chǎn)業(yè)結(jié)構為方向，進一步推動產(chǎn)業(yè)結(jié)構的優(yōu)化升級。要大力發(fā)展現(xiàn)代服務業(yè)，通過大力發(fā)展金融、現(xiàn)代物流、信息服務等先導型戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)，盡快確立服務業(yè)在全市經(jīng)濟中的主導地位，必須加快一二三產(chǎn)業(yè)的融合發(fā)展，重點推進生產(chǎn)性服務業(yè)的發(fā)展﹔要大力發(fā)展先進制造業(yè)，當前第二產(chǎn)業(yè)仍然是支撐上海持續(xù)發(fā)展的重要力量，要繼續(xù)加大發(fā)展力度，以提高自主創(chuàng)新能力為核心，大力實施品牌戰(zhàn)略，實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級換代﹔要重視發(fā)展第一產(chǎn)業(yè)，依托大都市的綜合優(yōu)勢，堅持農(nóng)業(yè)的科技化、集約化發(fā)展，大力發(fā)展現(xiàn)代、生態(tài)、高效、特色農(nóng)業(yè)，全面提升農(nóng)業(yè)的經(jīng)濟功能、生態(tài)功能和服務功能。

採訪組：在習近平同志這次調(diào)研中，還有哪些細節(jié)給您留下深刻印象？

呂民元：我感覺，習書記是目光非常長遠的領袖式人物。還記得在那天座談會上，他有一段話令我印象非常深刻。習書記說：“今天看到的炮臺灣濕地公園，有著得天獨厚的江河海口的宏偉奇觀，又具有很多的人文資源。我一路走過的地方，都是當年鴉片戰(zhàn)爭、愛國志士英雄事跡的所在地，廈門有陳化成墓，浙江舟山有定?！偙袼埽瑢毶绞顷惢蔂奚牡胤?，所以一看到炮臺灣濕地公園就有親切感。寶山的發(fā)展一定要準確定位、做好規(guī)劃、加強協(xié)調(diào)，岸線的開發(fā)一定能夠成為下一步發(fā)展的亮點。”習書記是第一個把寶山作為上海未來重點發(fā)展地區(qū)的領導。他還提出：“黃浦江兩岸的開發(fā)，要從盧浦大橋、陸家嘴逐步延伸到吳淞口，這是寶山的重要空間和機遇，應該說是一個不斷延伸的機遇，這些得天獨厚的優(yōu)勢使寶山的發(fā)展具有很好的基礎和條件，希望寶山的同志們堅持把發(fā)展作為第一要務，作出自己應有的貢獻。”我們當時聽了，都非常振奮。習書記以超乎常人的戰(zhàn)略眼光對上海以及寶山進行科學規(guī)劃，遠見卓識令人欽佩。習書記還告誡我們，寶山發(fā)展一定要結(jié)合自身特點，不要把別人的東西原封不動搬過來。寶山發(fā)展到今天，應該說沒有辜負習書記對我們的期望。

同時，習書記對於寶山在鋼鐵方面的傳統(tǒng)優(yōu)勢也非常重視，他指出，寶山既有寶鋼這樣有實力的國有大型企業(yè)，也有大量非公有制企業(yè)，國有經(jīng)濟和民營經(jīng)濟都要發(fā)展，要堅持“兩個毫不動搖”。對於生態(tài)環(huán)境問題，他看得更深刻、更長遠。他說，發(fā)展成果要讓人民共享，要在發(fā)展經(jīng)濟的同時改善生態(tài)環(huán)境和人民居住環(huán)境。

當天還有一個細節(jié)。在座談會開始前，我對習書記說：“今天我們區(qū)裡的四套班子都來了，他們都想跟您握握手，您看可以嗎？”習書記爽快地答應了，說沒問題。於是，習書記和每個人都親切握了手，我在一邊為他介紹。在會議室裡坐下來以后，他就和我開玩笑地說：“民元，你這個名字起得好呀，‘民元、民元’，就是要以民為本。你們區(qū)長叫斯福民，‘福民、福民’，就是要造福於民?！绷晻浿v完后，大家都笑了。聽到他這樣說，我感覺肩上的擔子更重了，不能辜負習書記對我們的一番期望，不能辜負他的一腔為民情懷。

採訪組：請您談談寶山區(qū)是如何按照習近平同志的要求搞好發(fā)展的？

呂民元：習書記那一次到寶山調(diào)研，為我們后來搞好發(fā)展提供了清晰的目標和路線圖。我們主要按照他的指示，著力做了四方面工作。

一是推動產(chǎn)業(yè)結(jié)構優(yōu)化調(diào)整。寶山堅持二、三產(chǎn)業(yè)發(fā)展並重，裁撤污染企業(yè)，發(fā)展和寶鋼相關的延伸產(chǎn)業(yè)，主要是鋼材貿(mào)易和高端金屬加工相結(jié)合。

二是推動南大地區(qū)、吳淞工業(yè)區(qū)成片成規(guī)模調(diào)整轉(zhuǎn)型。寶山和閘北、普陀交界的地方，有一條南大路，原來是一個鐵路樞紐站，也是上海危險品集中的一個區(qū)域，佔地5平方公裡。區(qū)委積極與央企、市屬企業(yè)合作，將其建設成為高端生態(tài)商務區(qū)。吳淞工業(yè)區(qū)也曾是重工業(yè)污染區(qū)，面積26平方公裡，現(xiàn)在已經(jīng)基本淘汰污染企業(yè)，實現(xiàn)以服務業(yè)為主的轉(zhuǎn)型發(fā)展。當時有些高污染企業(yè)希望政府出面，給他們到周邊省市找地方安置，我們堅決不同意，寧可政府多補償一些，都要淘汰掉，不能隻考慮上海一地的發(fā)展，再去污染別的地方。

三是根據(jù)習書記的要求，我們把生態(tài)、生產(chǎn)、生活聯(lián)系在一起，一方面改善生態(tài)環(huán)境，另一方面精細化打造長江濱江岸線。炮臺灣濕地公園兩期工程全部建設完畢，另外在長江和黃浦江交匯處建設了吳淞口國際郵輪港。

當時上海要建設“四大中心”，其中之一就是“航運中心”。我感到，“航運中心”不等於“集裝箱中心”，不是說集裝箱容納量大，就是“中心”了。上海最大的碼頭原來在浦東，現(xiàn)在是洋山港，過去郵輪和雜貨輪集中在一起，地面環(huán)境很不好，郵輪進港時，就用塑料紅地毯鋪在地上遮掩一下，和國際航運中心極不相稱，影響上海形象。起初，寶山吳淞口碼頭還是一個貨運碼頭，岸上的鋼渣堆場，起風時塵土飛揚。為了貫徹落實習書記提出的要求，2008年，我們下決心開始建設郵輪港，與上海長江輪船公司合資成立郵輪港公司，政府給予周邊基礎設施配套支持，港口建設和運營則充分依靠企業(yè)，尤其是吸引外資郵輪企業(yè)集聚，建設之初就以國際化的標準和開放的模式推動產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

2011年，郵輪港開港，當年接待出入境游客2萬人次。到了2016年底，接靠郵輪已經(jīng)達到500艘次，幾乎每天兩艘，游客人次從2萬突飛猛進到280多萬﹔郵輪旅游從新奇的舶來品，變成了走進千家萬戶的旅游產(chǎn)品。從規(guī)模來看，吳淞口國際郵輪港已經(jīng)成為亞太第一、全球第四的郵輪母港，郵輪經(jīng)濟也成為上海近年來增長速度最快、對區(qū)域經(jīng)濟發(fā)展影響最大的新興產(chǎn)業(yè)之一。圍繞港口，我們還提供包括產(chǎn)品、加油、維修等服務，現(xiàn)在寶山區(qū)和中船集團還在合作建造國內(nèi)第一艘大型豪華郵輪，目標是圍繞郵輪建設完整產(chǎn)業(yè)鏈。此舉充分體現(xiàn)了寶山在新的歷史時期創(chuàng)新發(fā)展、跨越發(fā)展的勇氣和魄力。

四是持之以恆推進生態(tài)建設，擴建淞滬抗戰(zhàn)紀念公園和長灘項目。習書記曾在江邊對我們說：“我們做事情，不能做了拆、拆了做，今天做的事一定是明天發(fā)展的基礎。不能去搞形式主義的東西、做無用功、搞花架子?！睘榱寺鋵嵙晻泴ξ覀兊囊?，寶山區(qū)委區(qū)政府下大力氣整治生態(tài)環(huán)境。從郵輪港沿江往北，就是淞滬抗戰(zhàn)紀念館，近兩年又將紀念館改建為紀念公園。從淞滬抗戰(zhàn)紀念公園沿江再往北，就是長灘項目。那個地方原來是上港十四區(qū)的生產(chǎn)碼頭區(qū)域，主要是裝卸和堆放集裝箱的地方。寶山區(qū)與上海港務集團合作開發(fā)，將其建成為生態(tài)綠化、商業(yè)商務、休閑居住和郵輪游艇綜合配套服務為一體的生態(tài)濱江綜合服務區(qū)。

今天，我再次回顧寶山區(qū)的發(fā)展變遷，回顧習書記的執(zhí)政思想給寶山以及寶山人民帶來的翻天覆地變化，心裡感慨良多。對於習書記當初給我們提出的要求，我覺得我們可以交出一份合格答卷了。還記得當年我向習書記匯報，我們打算再建一個顧村公園?，F(xiàn)在，顧村公園二期工程都已經(jīng)竣工了，每年春天，櫻花盛放，吸引無數(shù)游客前來觀賞，寶山再也不是過去“煤土揚天”、百姓談之色變的灰城了，而是改頭換面成為全國綠化模范城區(qū)、園林城區(qū)，一派綠色、生態(tài)、宜居的新氣象。真希望習書記還能再到寶山看看，真希望還能請他沿江邊走走，看一看在他的宏偉規(guī)劃下，實現(xiàn)了轉(zhuǎn)型發(fā)展、創(chuàng)新發(fā)展、跨越發(fā)展的新寶山。