采訪對象：陳高宏，1956年2月生，安徽蚌埠人。2004年6月起先后任浦東新區(qū)區(qū)委常委、區(qū)委辦公室主任、區(qū)委宣傳部部長。2010年10月起先后任徐匯區(qū)委副書記、區(qū)委政法委書記，區(qū)人大常委會(huì)黨組書記、主任。2017年3月任上海交通大學(xué)中國城市治理研究院副院長。2019年4月退休。

采 訪 組：田玉玨 李 政

采訪日期：2018年1月6日

采訪地點(diǎn)：上海市東湖賓館

采訪組：陳高宏同志，習(xí)近平同志擔(dān)任上海市委書記期間，您是浦東新區(qū)區(qū)委辦公室主任、區(qū)委宣傳部部長。我們了解到，習(xí)近平同志到浦東新區(qū)調(diào)研時(shí)，您在展覽館為他作了介紹。請您談?wù)劗?dāng)時(shí)的情況。

陳高宏：那是2007年3月31日，習(xí)書記就任上海市委書記后，基層調(diào)研的第一站就選擇到浦東新區(qū)。因?yàn)槲覐?993年浦東新區(qū)成立之初就在這里工作，對整個(gè)情況比較熟悉，區(qū)委就安排我首先為習(xí)書記作介紹。

調(diào)研安排在那天下午，陽光和煦，春意很濃。習(xí)書記一行乘坐中巴車，跨過黃浦江，來到浦東新區(qū)展覽館。這里有我們常設(shè)的一個(gè)展覽，位于展覽館二層。習(xí)書記拾級(jí)而上，走進(jìn)展館，區(qū)委書記把我介紹給習(xí)書記，說：“這是我們區(qū)委宣傳部長，由他給您作介紹�！蔽液軜s幸能承擔(dān)這個(gè)任務(wù)，可心里多少還是有點(diǎn)緊張。沒想到習(xí)書記迎面有力地握住我的手，微笑地看著我，使我的緊張心情很快緩和下來。

我首先將習(xí)書記引到鄧小平同志的名言墻邊，上面書寫著“抓緊浦東開發(fā)，不要?jiǎng)訐u，一直到建成”。就在這句話下面，我向習(xí)書記介紹了浦東新區(qū)的“前世今生”，從開發(fā)決策前的背景到飛速發(fā)展的面貌。習(xí)書記聽得很認(rèn)真，邊聽邊問，入神地在鄧小平像前駐足良久。

我介紹說，1995年，浦東開發(fā)剛剛度過起步階段，有些人擔(dān)心政策會(huì)變，甚至出現(xiàn)一些投資觀望傾向。當(dāng)時(shí)中央就提出了“三個(gè)不變”，即：浦東開發(fā)的基本政策不變、目標(biāo)不變、決心不變。習(xí)書記仔細(xì)詢問：“中央是在什么時(shí)候提出的‘三個(gè)不變’？”我向他介紹，這是1995年3月8日第八屆全國人大第三次會(huì)議期間，由時(shí)任國家主席江澤民同志提出來的。習(xí)書記聽了點(diǎn)點(diǎn)頭。

講到自主創(chuàng)新時(shí)，我給習(xí)書記舉了好幾個(gè)小微企業(yè)創(chuàng)新的例子，比如做心血管支架、手機(jī)芯片的一些企業(yè)。習(xí)書記問我：“這些企業(yè)團(tuán)隊(duì)都是由哪些人組成的？”我說都是以我國的海外留學(xué)生為主，他聽了以后很肯定，強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新發(fā)展引進(jìn)國外技術(shù)固然重要，但原創(chuàng)性的創(chuàng)新更為關(guān)鍵。

在參觀浦東新區(qū)沙盤時(shí)，他主要看了陸家嘴地區(qū)的規(guī)劃。我當(dāng)時(shí)介紹說，陸家嘴的規(guī)劃是向全世界招標(biāo)的，有五個(gè)國家的設(shè)計(jì)單位參加競標(biāo)，歷時(shí)將近兩年，經(jīng)過層層優(yōu)化、比選，下了很大的功夫。習(xí)書記聽完說，一個(gè)地區(qū)的開發(fā)，規(guī)劃要先行、先導(dǎo)、先進(jìn)，還要堅(jiān)持。規(guī)劃是為整個(gè)地區(qū)開發(fā)引路的，要先研究，要具有國際視野，還要把規(guī)劃一以貫之地堅(jiān)持下去。習(xí)書記這些話都講得非常懇切，這也是浦東新區(qū)開發(fā)開放過程中一直堅(jiān)持的理念。

走到“浦東為全國服務(wù)”的板塊前，我介紹說，浦東的開發(fā)不僅帶動(dòng)上海發(fā)展，同時(shí)也對長三角、長江流域乃至全國各地的開發(fā)起到了示范作用。習(xí)書記聽得很仔細(xì)，他說：“浦東開發(fā)要從全國的布局來考慮，要為全國作貢獻(xiàn)，要發(fā)揮窗口和示范作用�！�

我還向習(xí)書記介紹了浦東新區(qū)在開發(fā)開放過程中總結(jié)的黨建工作經(jīng)驗(yàn)。上海作為經(jīng)濟(jì)中心，資金流動(dòng)很大，浦東新區(qū)如果不抓廉政建設(shè)，就會(huì)出現(xiàn)“大樓建起來、官員倒下去”的局面，所以就要用一流的黨建促進(jìn)一流的開發(fā)開放，正如我們在展覽中突出的一句話：“開發(fā)到哪里，黨的建設(shè)到哪里�！绷�(xí)書記聽了非常贊同。

介紹接近尾聲的時(shí)候，我作為一個(gè)長年在浦東新區(qū)工作、見證浦東變遷的親歷者，向習(xí)書記作了一個(gè)總結(jié)性概括：浦東開發(fā)開放取得的成就，充分體現(xiàn)了中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下，國家的意志、生產(chǎn)力發(fā)展的要求和人民群眾的愿望有效整合，實(shí)現(xiàn)了中國特色社會(huì)主義特大型城市改造的跨越式發(fā)展。習(xí)書記聽了，頻頻點(diǎn)頭。

隨后，習(xí)書記又調(diào)研了上海光源工程和中科院浦東科技園建設(shè)情況。他在上海光源工程建設(shè)現(xiàn)場，聽取了工程進(jìn)展情況介紹，察看了工程主體建筑外觀、“真空與機(jī)械預(yù)準(zhǔn)直”實(shí)驗(yàn)大廳、直線加速器、增強(qiáng)器和工程總體規(guī)劃模型等。他肯定上海光源對于科技創(chuàng)新的巨大作用，鼓勵(lì)科研團(tuán)隊(duì)要更好聚焦國家戰(zhàn)略、服務(wù)國家戰(zhàn)略，努力實(shí)現(xiàn)優(yōu)勢領(lǐng)域、關(guān)鍵技術(shù)的重大突破，為建設(shè)創(chuàng)新型國家多作貢獻(xiàn)。

采訪組：我們能感覺到，您當(dāng)時(shí)的這番講解不同于一般性講解，道出了您理解的浦東新區(qū)成功之道。當(dāng)時(shí)您是怎樣解釋這一成功之道的？

陳高宏：因?yàn)榭疾烊粘毯芫o湊，我邊引導(dǎo)觀看展覽邊向習(xí)書記解釋，大致從三個(gè)方面對浦東新區(qū)開發(fā)開放的階段性成果作了說明。一是規(guī)模總量超出預(yù)期。上世紀(jì)90年代初，浦東剛剛起步，整個(gè)浦東地區(qū)的生產(chǎn)總值只有60億元，稅收才5億元。當(dāng)時(shí)我們立下雄心壯志，希望“到2000年，浦東地區(qū)國內(nèi)生產(chǎn)總值預(yù)計(jì)超過200億元，比1990年增加2.5倍”。最大膽的預(yù)測也只是提出“2000年?duì)幦∵_(dá)到500億元，相當(dāng)于再造大半個(gè)上�！�。結(jié)果，實(shí)踐的步伐把最大膽的預(yù)測也遠(yuǎn)遠(yuǎn)拋在后面：到了2000年，浦東新區(qū)產(chǎn)值已經(jīng)將近1000億元，2006年，超過2300億元，是1990年上海全市總產(chǎn)值的3倍多。這是一個(gè)奇跡般的速度�？梢哉f，我們中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)改革開放的成就是值得驕傲的。

二是發(fā)展質(zhì)量交出滿意答卷。首先，浦東的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)好、層次高，主要是先進(jìn)制造業(yè)，金融、貿(mào)易等現(xiàn)代服務(wù)業(yè)。其次，投入產(chǎn)出比小，不僅區(qū)域開發(fā)實(shí)現(xiàn)了出形象、出功能、出效益的統(tǒng)一，中外投資者在浦東新區(qū)也獲得了較好的回報(bào)。據(jù)統(tǒng)計(jì)，截至2006年底，社會(huì)總投入6700億元，而2006年全口徑稅收就超過1300億元。同時(shí)，社會(huì)事業(yè)如環(huán)保、教育、醫(yī)療等也以超常規(guī)的速度實(shí)現(xiàn)跨越式發(fā)展，浦東被評(píng)為全國文明城區(qū)、全國環(huán)保城區(qū)，還獲得了聯(lián)合國人居環(huán)境示范獎(jiǎng)。這些指標(biāo)都充分說明我們的發(fā)展不僅規(guī)模超預(yù)期，而且質(zhì)量超標(biāo)準(zhǔn)。

三是輻射能量深遠(yuǎn)。浦東開發(fā)開放不僅帶動(dòng)了上海老企業(yè)重組、老職工再就業(yè)、老城區(qū)改造，而且為長三角地區(qū)乃至全國的發(fā)展，提供了人才流、資金流、技術(shù)流、信息流的輻射和支持，更重要的是，通過浦東開發(fā)開放這一窗口，展示了我們中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)中國人民、依靠自身力量、利用國際資源，走出了一條中國特色社會(huì)主義現(xiàn)代化發(fā)展道路。還記得浦東剛開發(fā)的時(shí)候，臺(tái)灣地區(qū)同步啟動(dòng)了一個(gè)雄心勃勃的計(jì)劃，叫做“亞太營運(yùn)中心”，意圖依托高雄建設(shè)國際化大都市。但10多年過去了，浦東生機(jī)勃勃，而“亞太營運(yùn)中心”早已偃旗息鼓，這充分說明制度優(yōu)勢對經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來的強(qiáng)大支撐力�？v觀浦東開發(fā)歷史，無論是資金投入、土地動(dòng)遷，還是勞動(dòng)力安置，每一道難題的解決無一不依靠黨的堅(jiān)強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)。

采訪組：您講到浦東的歷史，可以給我們簡單作一回顧嗎？

陳高宏：講浦東的歷史，不能脫離上海的發(fā)展史。上海的發(fā)展是從鴉片戰(zhàn)爭后中國被迫對外開放開始的，作為一個(gè)自由港，上海短時(shí)間內(nèi)就接納了大量資本和人才，金融業(yè)十分繁榮，成為遠(yuǎn)東國際大都市。新中國成立后，在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)布局下，上海成為工業(yè)基地，重化工、制造業(yè)、加工業(yè)興旺壯大，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)初具規(guī)模。按照經(jīng)濟(jì)學(xué)規(guī)律，通過人才資金集聚達(dá)到工業(yè)集聚，基礎(chǔ)設(shè)施和第三產(chǎn)業(yè)的發(fā)展又保障了新一輪工業(yè)的加入。因此，上海成為新中國的工業(yè)標(biāo)兵，稅收占全國稅收總額的1/6，只要講到工業(yè)產(chǎn)品，“上�！本褪菚r(shí)髦的代名詞，如上海包、上海手表、上海收音機(jī)等。但這是由國家調(diào)撥原材料，由上海加工，是通過計(jì)劃手段整合資源的結(jié)果。

改革開放以后，我國開始探索建立社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)體制。上海作為工業(yè)重鎮(zhèn)、國家重量級(jí)城市，是中國計(jì)劃經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的工商業(yè)樞紐。談及改革，處于特殊地位的上海當(dāng)時(shí)不敢輕舉妄動(dòng)，凡是帶有市場取向的動(dòng)作都比其他城市晚一拍，而有些城市則開始大膽先行先試，比如江浙地區(qū)的鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)迅速興起。市場經(jīng)濟(jì)體制下，價(jià)格杠桿發(fā)揮作用，上海失去了原有的大部分原材料供應(yīng)，日子有些不好過了。還記得1987年，黨的十三大剛剛召開，上海市委就收到群眾來信，反映在市場上買不到豬肉，日常消費(fèi)供應(yīng)出現(xiàn)緊張；上海焦化廠煤炭庫存告急；1987年發(fā)生陸家嘴碼頭踩踏事故，造成66人死亡；1988年甲肝大流行，一個(gè)月病倒30萬人……接連幾件轟動(dòng)全國的大事都指向一個(gè)危機(jī)性問題：上海已經(jīng)嚴(yán)重老化。一位老領(lǐng)導(dǎo)曾這樣形容：“上海像一個(gè)進(jìn)入了晚年的老頭，老態(tài)龍鐘，精疲力竭�！睆呐f中國的明星城市，到新中國工業(yè)建設(shè)的主力部隊(duì)，后來變成改革開放的后衛(wèi)，上海開始痛定思痛，積極思考如何擺脫這個(gè)窘境。最后，上海選擇浦東開發(fā)作為復(fù)興的重點(diǎn)，黨中央又將其上升為國家戰(zhàn)略，給了浦東很多優(yōu)惠政策和先行先試的權(quán)力。可以說，黨中央把浦東開發(fā)作為國家戰(zhàn)略是十分英明的，體現(xiàn)了對政治大局、經(jīng)濟(jì)大局和時(shí)代大局的敏銳把握。

一是對政治大局的敏銳把握。1989年政治風(fēng)波之后，國內(nèi)外一度出現(xiàn)“中國共產(chǎn)黨能不能繼續(xù)堅(jiān)持基本路線、堅(jiān)持改革開放”的質(zhì)疑。針對這個(gè)局面，鄧小平同志鮮明指出：“要進(jìn)一步把開放的旗幟打出去”，“上海是我們的王牌，把上海搞起來是一條捷徑”。所以上海的改革開放首先是一個(gè)政治決策，表明我們中國共產(chǎn)黨義無反顧地堅(jiān)持中國特色社會(huì)主義道路，不僅不會(huì)倒退，而且步子要邁得更大。從實(shí)踐上來看，深圳改革是改革開放的破冰之旅，但內(nèi)地主體部分計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的堡壘依然存在，上海作為計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代的老大哥，浦東開發(fā)開放的目的就是要打一場“攻堅(jiān)之役”，在堡壘區(qū)域完成從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)到社會(huì)主義市場經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)軌，這意味著要進(jìn)行經(jīng)濟(jì)體制深層次的改革，在資源配置上要改變多年習(xí)慣的計(jì)劃模式，主動(dòng)采取市場的方法，這對我們國家的改革開放格局至關(guān)重要，也為我們以后加入WTO、實(shí)施西部大開發(fā)奠定了基礎(chǔ)。

二是對經(jīng)濟(jì)大局的敏銳把握。上海作為一個(gè)大都市，發(fā)展卻存在與大都市極不相稱的巨大反差——如果我們在浦東開發(fā)之前從上海上空俯瞰黃浦江兩岸，一邊是繁華的大都市，一邊卻是“聽取蛙聲一片”的農(nóng)田。這是歷史的遺憾，也是我們發(fā)展的空間。浦東——這一片外灘對面的“農(nóng)村土地”，只要運(yùn)用好上海本身的港口優(yōu)勢、長江入�？诘膮^(qū)位優(yōu)勢等，即可把已有的政治動(dòng)能轉(zhuǎn)化為經(jīng)濟(jì)勢能。以鄧小平同志為核心的黨中央敏銳把握住國際產(chǎn)業(yè)資本調(diào)整的機(jī)會(huì)：當(dāng)時(shí)信息產(chǎn)業(yè)剛剛興起，世界上很多閑置資金在找投資方向，此時(shí)推出浦東新區(qū)，加上上海本身就有較為成熟的金融基礎(chǔ)、人才基礎(chǔ)，立即得到國際響應(yīng)，投資意向紛至沓來。

三是對時(shí)代大局的敏銳把握。我們黨對時(shí)代的判斷直接決定了我國的政策方針。鄧小平同志作出了“和平與發(fā)展是當(dāng)今時(shí)代的兩大主題”的科學(xué)論斷，上海的改革開放也是基于這個(gè)重大判斷而展開的，否則上海作為沿海前線，怎么能將現(xiàn)代化經(jīng)濟(jì)中心放在這里？作出這個(gè)判斷后，上下同心，堅(jiān)持政治定力，不被任何干擾所惑，不為任何風(fēng)險(xiǎn)所懼，緊緊抓住戰(zhàn)略機(jī)遇期，實(shí)現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)騰飛。

如今，浦東新區(qū)已成為舉世矚目、舉世認(rèn)可的改革開放熱土，其定位非常清晰，就是以浦東開發(fā)開放這個(gè)龍頭帶動(dòng)上海成為經(jīng)濟(jì)、金融、貿(mào)易、航運(yùn)和科創(chuàng)中心，把浦東建設(shè)成為外向型、多功能、現(xiàn)代化的新城區(qū)�？偨Y(jié)成功經(jīng)驗(yàn)，可以說有三個(gè)“三”：一是戰(zhàn)略上堅(jiān)持“三個(gè)先導(dǎo)”，即規(guī)劃先導(dǎo)、法規(guī)先導(dǎo)、政策先導(dǎo)；二是具體操作上堅(jiān)持“三個(gè)先立”，即人才先立、思想先立、基礎(chǔ)設(shè)施先立；三是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)上堅(jiān)持“三個(gè)先行”，即金融先行、貿(mào)易先行、高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)先行。

這其中，最具亮點(diǎn)和特殊意義的就是“法規(guī)先導(dǎo)”。一個(gè)城市有面向未來的發(fā)展計(jì)劃，就要給人以信心和安全感，這就是法規(guī)的作用。浦東新區(qū)提倡法規(guī)先導(dǎo)，是從開發(fā)開放之初就確立的，至今一以貫之。首先，市人大對浦東新區(qū)發(fā)展規(guī)劃進(jìn)行充分討論，通過后以地方性法規(guī)形式確立下來，確保了規(guī)劃的權(quán)威性和穩(wěn)定性。其次，浦東新區(qū)從上世紀(jì)90年代就針對外商和投資者管理問題出臺(tái)了20多個(gè)政策法規(guī)。比如，剛開始成立外高橋保稅區(qū)時(shí)，就制定了《外高橋保稅區(qū)條例》，這個(gè)《條例》在市、區(qū)上下反復(fù)討論時(shí)，一些條款被削減，浦東新區(qū)的同志當(dāng)時(shí)覺得少了很多“干貨”。但沒想到《條例》公布后在外國投資者中反響非常好，因?yàn)樗麄兎浅Ｖ匾暦�律�?guī)定，有《條例》就說明透明化、可預(yù)期，他們投資就放心了。所以后來浦東新區(qū)每發(fā)展一步，都伴隨著法律法規(guī)的建立與不斷完善。我們體會(huì)，市場經(jīng)濟(jì)是法治經(jīng)濟(jì)，只有法治才能適應(yīng)、整合多元社會(huì)的復(fù)雜性，只有法治才能提供轉(zhuǎn)型社會(huì)的確定性，才能為我們黨執(zhí)政的長期性提供保障。

采訪組：習(xí)近平同志到上海工作時(shí)，浦東開發(fā)開放進(jìn)入了什么階段？他提出了哪些要求和舉措？

陳高宏：2005年6月21日，國務(wù)院批準(zhǔn)上海浦東新區(qū)作為全國首家綜合配套改革試點(diǎn)單位。此時(shí)，浦東開發(fā)開放進(jìn)入高位攀升階段，老的動(dòng)能已經(jīng)消耗衰減，必須培育新的增長動(dòng)能。爭取到綜合配套改革試點(diǎn)之初，浦東新區(qū)“摸著石頭過河”，對這一戰(zhàn)略的全局意義理解深度還是不夠的。浦東最早是黨工委（管委會(huì)）體制，雖然效率高，但管理體制的規(guī)范性不夠。后來建成了四套班子，但隊(duì)伍中又慢慢出現(xiàn)一些結(jié)構(gòu)性問題，有的部門固守自己的一攤，工作中缺乏擔(dān)當(dāng)和主動(dòng)性，沒有了敢想敢試的勇氣和一往無前的銳氣。

習(xí)書記到上海工作后，敏銳洞察了這些問題，站在上海發(fā)展的大局上著手解決問題。首先，迅速把干部隊(duì)伍的思想統(tǒng)一到拼搏進(jìn)取上來，提振士氣。其次，強(qiáng)調(diào)黨的領(lǐng)導(dǎo)和黨的基層組織建設(shè)。最后，強(qiáng)調(diào)上海要從國家大局出發(fā)，服從國家戰(zhàn)略發(fā)展需要。

對于習(xí)書記提出的最后一點(diǎn)，我感觸很深。在我看來，浦東的成功離不開國家戰(zhàn)略的制定和各兄弟地區(qū)的支持。多年來，國家集中力量和優(yōu)勢資源向浦東傾斜，其他省市不僅不“別苗頭”（上海方言，大意為比高低、爭風(fēng)頭），而且都來支持，眾人拾柴火焰高。實(shí)施浦東開發(fā)戰(zhàn)略之初，上海連續(xù)10年將一號(hào)工程、重大項(xiàng)目放在浦東新區(qū)，其他各個(gè)區(qū)都服從大局、聽黨指揮，共同助力浦東發(fā)展。這充分體現(xiàn)出我們國家的政治整合能力、政治號(hào)召能力，體現(xiàn)出中國共產(chǎn)黨“集中力量辦大事”的執(zhí)政能力。從這個(gè)角度講，浦東的發(fā)展更不能光是看眼前的“一畝三分地”，要從服從服務(wù)全國大局的高度，進(jìn)一步加快改革創(chuàng)新步伐，努力為全國其他地區(qū)提供更多可復(fù)制、可推廣的經(jīng)驗(yàn)。

在2007年3月31日那次調(diào)研的最后，習(xí)書記在展覽館會(huì)議室召開座談會(huì)，聽完區(qū)委書記的匯報(bào)，他發(fā)表了重要講話。習(xí)書記說，再過18天就是浦東開發(fā)開放17周年。17年，彈指一揮間，何等巨大的變化！當(dāng)今，浦東成為改革開放的窗口和上海現(xiàn)代化建設(shè)的縮影，實(shí)踐證明，中央關(guān)于開發(fā)開放浦東的戰(zhàn)略決策非常英明。

習(xí)書記還講道，當(dāng)前，上海處在一個(gè)全新的發(fā)展起點(diǎn)，要建設(shè)“四個(gè)中心”和社會(huì)主義現(xiàn)代化國際大都市，把浦東開發(fā)開放好是根本動(dòng)力。要繼續(xù)發(fā)揮好浦東作為改革開放排頭兵的作用，特別是深刻認(rèn)識(shí)浦東開發(fā)開放作為國家戰(zhàn)略的重要意義。

他說，現(xiàn)在全國各地改革開放可以說是“千帆競發(fā)、百舸爭流”，深圳作為老特區(qū)，正在繼續(xù)加快推進(jìn)改革開放，生機(jī)勃勃；一些后起之秀也在迅速崛起。在全國改革發(fā)展新形勢下，如何認(rèn)識(shí)浦東的歷史地位、把握歷史進(jìn)程是非常重要的。一定要高舉浦東開發(fā)開放的旗幟，以改革開放全面推進(jìn)浦東各項(xiàng)建設(shè)。

那次座談會(huì)上，習(xí)書記對浦東新區(qū)提出殷切希望：要按照黨中央、國務(wù)院的要求，充分發(fā)揮浦東在加快實(shí)現(xiàn)“四個(gè)率先”中的示范帶頭作用，加快實(shí)現(xiàn)在建設(shè)“四個(gè)中心”中的核心功能作用。習(xí)書記的講話立意很高，站在國家發(fā)展大局上來考慮浦東開發(fā)開放問題，極大鼓舞了浦東的干部群眾，給浦東人民吃了一顆定心丸。

習(xí)書記在上海工作時(shí)間雖然不長，但他一上任就到浦東調(diào)研，對浦東改革開放事業(yè)高度重視、精心指導(dǎo)、傾注熱情。在習(xí)書記全力推動(dòng)下，浦東的綜合配套改革試點(diǎn)工作保持了開拓進(jìn)取的勢頭，開展得如火如荼：或接力前行，繼續(xù)擴(kuò)大、深化此前的改革探索；或先行先試、敢闖敢試，開拓新的改革領(lǐng)域。改革試點(diǎn)充分體現(xiàn)著問題導(dǎo)向和需求導(dǎo)向。我舉兩個(gè)例子。

第一個(gè)例子，就是以股權(quán)作為注冊資本。過去注冊公司，注冊資本要先一步到賬。如果有一個(gè)大企業(yè)想要組建新的公司，想要以自己的股權(quán)作為注冊資本，過去是不行的。浦東就和市工商局聯(lián)合推出改革措施，可以用股權(quán)作為注冊資本，即“股權(quán)出資”，反響很大。

第二個(gè)例子，就是消防驗(yàn)收改革。按理講，新建樓房沒有通過消防驗(yàn)收是不能入住的。但當(dāng)時(shí)消防驗(yàn)收要拖較長時(shí)間，一度出現(xiàn)一些商務(wù)樓蓋好，企業(yè)也搬進(jìn)去了，但消防還沒有驗(yàn)收通過的情況，這種看似不合理的現(xiàn)象，其實(shí)是行政協(xié)調(diào)上的一種博弈和無奈：如果消防驗(yàn)收完，發(fā)生安全事故，消防部門是負(fù)連帶責(zé)任的，并且消防部門對設(shè)計(jì)、施工的專業(yè)業(yè)務(wù)心里也不是很有底，因而消防部門會(huì)拖些時(shí)間。為了破解這個(gè)難題，浦東采取四項(xiàng)舉措進(jìn)行改革。一是告知承諾，向大樓業(yè)主發(fā)放通知書，保證消防通道、消防栓等使用暢通，承諾書一旦簽訂，須承擔(dān)法律責(zé)任。二是把業(yè)務(wù)審核與行政審批相分離，大樓的設(shè)計(jì)圖紙由專業(yè)的第三方審圖公司作出專業(yè)審核，判斷消防設(shè)計(jì)是否合規(guī)合理。三是設(shè)計(jì)審核通過后，施工單位按照圖紙施工、消防部門按照圖紙驗(yàn)收。四是消防部門根據(jù)業(yè)主承諾、審圖與竣工驗(yàn)收，只要合格一致就通過、蓋章，整條審批流程就捋順了。

改革試點(diǎn)問題都很具體，但每一點(diǎn)牽涉面都很廣，事關(guān)浦東開發(fā)開放能否發(fā)揮習(xí)書記所說的“窗口和示范”作用這個(gè)大局。

采訪組：那次浦東調(diào)研之后，您和習(xí)近平同志還有過哪些接觸？

陳高宏：習(xí)書記在上海工作期間，我和他相對近距離接觸的還有兩個(gè)場合。一次是2007年4月18日，上海召開精神文明建設(shè)工作會(huì)議，我有幸作為浦東新區(qū)區(qū)委宣傳部長參加會(huì)議，介紹浦東新區(qū)精神文明建設(shè)的一些做法。會(huì)場氣氛很活躍，許多參會(huì)同志都談了當(dāng)前精神文明建設(shè)方面的一些問題和困惑，習(xí)書記非常平易近人，一邊聽一邊和大家作些交流，非常風(fēng)趣。我們匯報(bào)時(shí)講到當(dāng)時(shí)市民生活中的一些不良習(xí)慣，比如穿著睡衣上大街、穿著拖鞋進(jìn)法院等，習(xí)書記笑著說，這個(gè)情況各個(gè)地方都有，比如北京就有“膀爺”，還講了一些自己小時(shí)候在北京生活時(shí)的趣事，大家聽了哄堂大笑。習(xí)書記說，加強(qiáng)精神文明建設(shè)，既要利用籌備世博會(huì)這樣大的活動(dòng)契機(jī)為抓手，在各個(gè)層面形成一定氛圍和熱度，也要抓住一些細(xì)節(jié)，展現(xiàn)上海市民良好的精神風(fēng)貌。習(xí)書記的話既高屋建瓴又腳踏實(shí)地，為我們做工作指明了方向。

另一次是2007年5月24日，我作為黨代表有幸親耳聆聽了習(xí)書記在上海市第九次黨代會(huì)上的報(bào)告。讓我印象最深的就是報(bào)告中提到的上海城市精神，在原來提出“海納百川、追求卓越”基礎(chǔ)上，進(jìn)一步增加了“開明睿智、大氣謙和”的提法，到現(xiàn)在為止都為廣大上海干部群眾所認(rèn)可。上海越是處在高速發(fā)展階段，越要保持寬廣胸襟、大氣態(tài)度，這既是在精神上樹立了很好的導(dǎo)向，也是提出了極高的工作標(biāo)準(zhǔn)和追求。 在市第九次黨代會(huì)上，還有一件令我難忘的事。在第二天分組討論時(shí)，習(xí)書記站在旁邊的會(huì)議室里和當(dāng)時(shí)的市委組織部長商量工作，正好有一些基層代表經(jīng)過時(shí)看到了他們，大家都搶著上前找習(xí)書記合影。習(xí)書記非但不覺得他們打擾了工作，反而非常溫和，毫不介意，微笑著一一和大家合影，從這件小事就能夠看出他的修養(yǎng)與心胸。

采訪組：習(xí)近平同志非常關(guān)心城市建設(shè)問題。請您結(jié)合多年工作和研究的經(jīng)歷，談?wù)勆虾３鞘薪ㄔO(shè)的經(jīng)驗(yàn)。

陳高宏：我理解城市建設(shè)有兩個(gè)關(guān)鍵要素，一是規(guī)劃的科學(xué)合理，二是建設(shè)理念要體現(xiàn)以人民為中心。

我們過去過于強(qiáng)調(diào)組團(tuán)式開發(fā)，將城市建設(shè)區(qū)塊劃分為工業(yè)園區(qū)、居住區(qū)、商業(yè)區(qū)、文化區(qū)等，不能有效利用資源。比如以前的張江高科技園區(qū)，面積二三十平方公里，居住區(qū)大多在園區(qū)外面，工作人員上下班往來交通很不便利�，F(xiàn)在提升為張江科學(xué)城，將園區(qū)城市化，里面既是科創(chuàng)區(qū)，也有居住和生活功能，真正讓工作與生活融為一體。走向城市化是我們以后開發(fā)區(qū)的大趨勢，要建成多功能融合的小型城市部落，通過多元整合體現(xiàn)街區(qū)的活力。

還有，過去建設(shè)道路過于求寬，而且路口很少，行人過馬路很不方便。全世界城市的平均水平是每一平方公里要有80個(gè)路口，浦東新區(qū)的平均水平只有17個(gè)路口，北京市海淀區(qū)是14個(gè)。這種規(guī)劃對駕車有利，但對行人并不友好。此外還有城市同質(zhì)化程度高，城市規(guī)劃在綠化、服務(wù)上仍然欠缺，缺乏親和力等問題，這都是今后在規(guī)劃中要加以注意的。

我認(rèn)為，城市不能一味強(qiáng)調(diào)吸引高端精英，這是理念上的一種誤區(qū)。所謂的高端是需要更多一般工作人員圍繞其開展服務(wù)的，只有高端沒有一般是不可能的，高端與非高端是共處在同一個(gè)生態(tài)圈的。沒有非高端的服務(wù)，城市運(yùn)作會(huì)出現(xiàn)大問題。我們要對那些為城市作出貢獻(xiàn)的勞動(dòng)者心懷感激，在城市規(guī)劃中要為一般服務(wù)性行業(yè)人員作出妥善安排，這是城市管理的神經(jīng)末梢，是一個(gè)社會(huì)的底線標(biāo)準(zhǔn)，更能體現(xiàn)城市治理的水平。習(xí)近平總書記非常重視扶貧工作，城市有序吸納農(nóng)村剩余勞動(dòng)力也是惠及各方的扶貧工程，在這里，人們能夠通過自身的辛勤工作得到應(yīng)有的報(bào)酬。今后我們在制定政策時(shí)一定要多以人民群眾的感受來考慮問題，不能端著架子、脫離群眾，要充分體現(xiàn)社會(huì)關(guān)懷。

在2017年全國兩會(huì)期間，習(xí)總書記在參加上海代表團(tuán)審議時(shí)提出“城市管理應(yīng)該像繡花一樣精細(xì)”，讓我們感到大道至簡、至深。對于管理者而言，一個(gè)城市的建設(shè)要精心、精細(xì)地做好三件大事。一是保證區(qū)域活力。活力就是按照市場和社會(huì)的信號(hào)，在第一時(shí)間以最低成本實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)社會(huì)要素跨領(lǐng)域、跨區(qū)域、跨行業(yè)的流動(dòng)配置。二是維持區(qū)域秩序。要給社會(huì)提供安全感，保證社會(huì)的有序性。三是提供區(qū)域品質(zhì)。一個(gè)城市要給老百姓提供盡可能好的生活便利和文化教育等公共服務(wù)保障。習(xí)總書記提出的城市管理的要求，其實(shí)就是要求我們做到：城市管理標(biāo)準(zhǔn)化，操作過程人性化，管理環(huán)節(jié)專業(yè)化。當(dāng)然，管理智能化滲透在所有環(huán)節(jié)之中。

現(xiàn)在城市治理一個(gè)很重要的問題在于，我們能夠組織力量干大事、處理突發(fā)性事件，但有時(shí)還缺乏處理老百姓身邊日常問題的能力和辦法。現(xiàn)在社會(huì)管理一定是跨領(lǐng)域發(fā)生的，但我們的政府機(jī)構(gòu)設(shè)置是條塊化的，很容易出現(xiàn)各部門之間互相推諉的情況，難于協(xié)調(diào)。解決好中國的事情關(guān)鍵在人，關(guān)鍵在黨。所以，必須按照習(xí)總書記提出的抓黨的基層組織建設(shè)和社區(qū)組織建設(shè)的要求，把黨組織向下延伸，作用力向下傳遞。我以前去一個(gè)工會(huì)組織調(diào)研，工會(huì)同志對我說：“你放心，我們肯定跟著共產(chǎn)黨走�！蔽覇査�：“你跟共產(chǎn)黨走，那工人群眾跟不跟你走？如果不能深入一線為工人群眾排憂解難，凝聚帶領(lǐng)工人群眾跟黨走，我們的目的就沒有達(dá)到。”現(xiàn)代社會(huì)正由封閉式社會(huì)變成開放式社會(huì)，由靜態(tài)社會(huì)變成動(dòng)態(tài)社會(huì)，由熟人社會(huì)變?yōu)樯�人社�?huì)。我們必須把老百姓身邊的小事當(dāng)成大事來抓，發(fā)揚(yáng)草根精神，通過黨強(qiáng)有力的領(lǐng)導(dǎo)發(fā)動(dòng)群眾自己服務(wù)自己，加強(qiáng)村級(jí)組織建設(shè)和社區(qū)組織建設(shè)，做到把生人變成熟人，把熟人變成友人，把友人變成主人，著力提升百姓身邊的日常性公共產(chǎn)品的提供能力和內(nèi)部矛盾糾紛的消化能力，進(jìn)而實(shí)現(xiàn)共建共治共享的社會(huì)治理。

采訪組：讓我們設(shè)想一下，如果習(xí)近平同志有機(jī)會(huì)再到浦東新區(qū)考察，還是由您來介紹情況，您會(huì)和他說些什么？

陳高宏：古人云：“誠者，天之道也�！绷�(xí)近平總書記以對人民和國家的赤誠之心，為我們黨的長治久安、為黨重新凝聚民心精誠盡責(zé)，做了大量艱苦卓越的奠基性工作；在市場經(jīng)濟(jì)多元環(huán)境下，充分發(fā)揮了我們黨作為執(zhí)政黨的主觀能動(dòng)性，披荊斬棘，破浪前行�？梢哉f，他作為我們黨的最高領(lǐng)導(dǎo)人，既摸準(zhǔn)了時(shí)代脈搏，又深刻體察百姓心聲，還親身示范了共產(chǎn)黨人應(yīng)有的奉獻(xiàn)與擔(dān)當(dāng)，是當(dāng)之無愧的“集大成者”。如果將來習(xí)總書記再次來浦東新區(qū)視察工作，如果我還有機(jī)會(huì)為他講解，我最想以一名普通基層工作者的身份，向他表示深深的感謝，也誠摯地?fù)碜o(hù)他帶領(lǐng)全黨全社會(huì)奮勇前進(jìn)。

一直以來，習(xí)總書記對上海的發(fā)展關(guān)懷備至、念茲在茲，提出了許多新要求新指示，不斷為浦東新區(qū)發(fā)展提供新的動(dòng)力和愿景。特別是他提出上海要有“四個(gè)新作為”，即在深化自由貿(mào)易試驗(yàn)區(qū)改革上有新作為、在推進(jìn)科技創(chuàng)新中心建設(shè)上有新作為、在推進(jìn)社會(huì)治理創(chuàng)新上有新作為、在全面從嚴(yán)治黨上有新作為，抓住了上海發(fā)展的關(guān)鍵，也吹響了浦東新區(qū)再創(chuàng)輝煌的“集結(jié)號(hào)”。我們一定發(fā)揚(yáng)浦東精神，以爭創(chuàng)一流的意識(shí)、建功立業(yè)的抱負(fù)、忘我工作的境界、廉潔自律的操守、海納百川的胸襟，沿著習(xí)總書記為我們設(shè)定的新錨點(diǎn)，再次起航，乘風(fēng)破浪，實(shí)現(xiàn)上海經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的新騰飛。