采訪對象：張新立（左），1957年3月生。1983年開辦春光電器設(shè)備廠。1985年轉(zhuǎn)成國家干部，歷任正定縣科協(xié)干部，電子元件分廠廠長、總廠副廠長等職。陸樹棠（右），1948年生。1983年到春光電器設(shè)備廠工作。

采 訪 組：記者 邱然 陳思 黃珊

采訪日期：2017年4月15日

采訪地點(diǎn)：正定縣張新立家中

采訪組：張新立同志，您好！請您談?wù)劗?dāng)年在正定籌辦春光電器設(shè)備廠的起因。

張新立：上世紀(jì)70年代末，我在正定縣廣播站工作。那時(shí)我是個(gè)科技愛好者，平時(shí)喜歡鉆研一些無線電技術(shù)，搞一些技術(shù)革新和改造。習(xí)書記在正定時(shí)，經(jīng)濟(jì)環(huán)境、政策環(huán)境都有很大改善，人們思想更活躍了，縣里也更支持鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)和集體經(jīng)濟(jì)了。我因?yàn)樵趶V播站一直轉(zhuǎn)不成正式職工，干得也不是很順心，后來就干脆出來，于1983年開辦了春光電器廠。這個(gè)廠生產(chǎn)一些電器元件，同時(shí)也由我主導(dǎo)研制一種新型舞臺燈光設(shè)備。這套設(shè)備在當(dāng)時(shí)國內(nèi)舞臺燈光領(lǐng)域?qū)儆诒容^領(lǐng)先的產(chǎn)品，可以根據(jù)舞臺音樂的變化自動識別音調(diào)，給舞臺投放各種燈光色彩，渲染舞臺氛圍的效果很好。

1984年，我把這種設(shè)備研制成功了，在省科委立了項(xiàng)。那個(gè)時(shí)候，習(xí)書記主政下的正定縣，非常重視人才，重視科技成果，重視新產(chǎn)品研發(fā)，他本人對這個(gè)領(lǐng)域發(fā)生的事情特別敏感。有位同志就把我們廠的事匯報(bào)給習(xí)書記，他馬上就到我們廠來視察，并且認(rèn)認(rèn)真真看了我們這套設(shè)備的演示效果�？催^之后，他非常高興，主動問我們廠有什么困難，還需要什么支持。從那次以后，習(xí)書記多次來我們廠視察，幫助我們解決問題。

習(xí)書記這幾次來，給我的印象是他很低調(diào)，很接地氣。我們看他穿的衣服，看他講話時(shí)親切隨和的態(tài)度，覺得他就和我們老百姓一樣。如果沒有人告訴我們他是北京來的，而且在大機(jī)關(guān)里工作過，誰也不會想到這些。

后來，真正把這個(gè)產(chǎn)品推向市場，還真是多虧了習(xí)書記親自從北京幫我們找人，為產(chǎn)品打開了銷路。

采訪組：習(xí)近平同志當(dāng)年是如何幫你們打開銷路的？

張新立：習(xí)書記幫我給北京的文藝家活動中心一位同志打了電話，并且跟他打好了招呼，讓他接待我。之后，他就安排我去北京。臨行前，習(xí)書記囑咐我說：“新立，我已經(jīng)給你聯(lián)系好了，你這次去北京找的那個(gè)人，他跟文藝界的聯(lián)系非常多。關(guān)鍵是，他和一些單位的舞臺燈光設(shè)計(jì)人員很熟悉。通過他，可以把你們廠的產(chǎn)品推出去�！�

我到北京以后，很順利地聯(lián)系上了那位同志。他在文藝家活動中心組織了一個(gè)“彩色燈光聲控器研討會”。當(dāng)時(shí)，他把很多單位的燈光舞美師都請去了，我就在這個(gè)研討會上給這些單位演示我們的產(chǎn)品，效果非常好。而且，那一年有一個(gè)很好的契機(jī)，建國35周年大慶就要到了，我們這個(gè)燈光設(shè)備對增強(qiáng)演出效果有非常積極的作用。后來，參加研討會的單位，很多都訂了我們這個(gè)產(chǎn)品。

那一年，在建國35周年大慶的很多舞臺上，我們的產(chǎn)品發(fā)揮了很大作用，也得到了媒體的關(guān)注。人們議論說：“正定縣的幾個(gè)農(nóng)民，在舞臺燈光控制方面搞出了這么重大的發(fā)明，在國內(nèi)首家推出這樣的設(shè)備，真是了不起啊�！焙髞�，為了鼓勵(lì)我，習(xí)書記還親自給我頒發(fā)了一個(gè)自學(xué)成才獎(jiǎng)。

但那個(gè)時(shí)候，也有很多人懷疑和不理解。比如有兩個(gè)北京的單位知道這個(gè)產(chǎn)品以后，打算采購，拿了產(chǎn)品說明書之后，就派人到我們廠來調(diào)研，他們看了我們簡陋的廠房，覺得我們這種條件不可能生產(chǎn)出這么好的產(chǎn)品。然后，他們又到深圳、上海轉(zhuǎn)了一大圈，哪里都沒有和我們類似的產(chǎn)品，后來還是回到正定，在我們廠采購。廠房看著簡陋，但我們確實(shí)是國內(nèi)第一個(gè)研制和生產(chǎn)聲控?zé)艄饧夹g(shù)的廠家，從產(chǎn)品的電路、結(jié)構(gòu)、外形到說明書全部出自我們自己的手。

當(dāng)時(shí)我們的硬件、營銷等方面根本沒有實(shí)力，就是有這么一個(gè)產(chǎn)品。說實(shí)話，也多虧了習(xí)書記花了很大力氣幫助我們，我們的產(chǎn)品才能推向社會、發(fā)揮作用，工廠也得到了發(fā)展。

采訪組：請問您是哪一年轉(zhuǎn)為干部的？后來在崗位上又和習(xí)近平同志有什么交集？

張新立：1985年，我因?yàn)檗k廠的一些貢獻(xiàn)和取得的一些成績，轉(zhuǎn)成了國家干部，到正定縣科協(xié)工作。同時(shí)，我和陸樹棠還一起辦了一個(gè)業(yè)務(wù)員培訓(xùn)班。辦這個(gè)培訓(xùn)班的初衷是：改革開放剛剛開始，干部和群眾對商品經(jīng)濟(jì)的知識還比較貧乏，培訓(xùn)班主要是幫助大家學(xué)習(xí)一些常識。后來，我們把培訓(xùn)課程匯編成了一套工具書，不是長篇大論地講理論，而是搞成了一本比較通俗易懂的業(yè)務(wù)員培訓(xùn)手冊。

為了增加教材的社會影響力，我們就和習(xí)書記說：“能不能請于光遠(yuǎn)先生寫個(gè)序？”習(xí)書記說：“你們先給于光遠(yuǎn)的秘書打個(gè)電話，把書稿提供給他們。”我們沒有聯(lián)系上于光遠(yuǎn)先生。后來，習(xí)書記又想辦法再次幫助我們聯(lián)系。因?yàn)榉N種原因，后來寫序的事情沒有辦成。

采訪組：1985年，習(xí)近平同志調(diào)到廈門工作。臨行前，您去送他了嗎？

張新立：是的。1985年，習(xí)書記調(diào)到福建廈門工作。他走的那天早上，我到縣委去，一敲他辦公室的門，張銀耀把門打開了一個(gè)小縫，對我說：“習(xí)書記正在吃飯，等一會兒吧�！蔽覄傄�離開，正在吃飯的習(xí)書記一抬頭，從門縫里看到了我，就說：“新立，進(jìn)來，進(jìn)來！”

我進(jìn)了屋，習(xí)書記一邊吃飯一邊和我聊天，說了一會兒話。幾分鐘以后，習(xí)書記吃完飯了，縣里領(lǐng)導(dǎo)和縣委辦公室的一些同志也都來送他了。大家?guī)退�把裝書的箱子搬上車，跟他告別。

1987年，我去廈門找過他一次。頭兩天，習(xí)書記去調(diào)研，我就在住處等他，到了第三天，習(xí)書記回來了，抽出時(shí)間來見我。我跟他匯報(bào)了一下這兩年工作的情況，又和他拉了拉家常。之后，我又在廈門待了兩天。回來的時(shí)候，習(xí)書記自己出錢給我買了機(jī)票。那是我平生第一次坐飛機(jī)，一路上望著窗外的藍(lán)天白云，非常興奮。我還清楚記得，那張機(jī)票是210塊錢。

習(xí)書記后來到福州市任市委書記。我后來調(diào)到電子元件廠工作，李亞平是廠長，我是副廠長。那期間，李亞平到福州去看望習(xí)書記。習(xí)書記跟李亞平說：“你捎個(gè)信給張新立，請于光遠(yuǎn)先生給他編的書寫序的那件事，后來一直也沒辦好，我感到很抱歉�！�

聽到李亞平帶來的這句話，我心里百感交集：如果習(xí)書記不提，這件事情我早就忘了。這本就是一件小事，只能是隨緣，能辦得成就辦，辦不成也很正常。但習(xí)書記把對我這個(gè)民間朋友的承諾看得如此之重，這么多年過去了，竟然一直記在心里，念念不忘。這是讓我最感動的。

采訪組：習(xí)近平同志守信重諾，他把承諾放在心中，念念不忘。

張新立：確實(shí)如此。說到這里，我又想起一件事，可以詮釋他的這種品格。

1985年春節(jié)，習(xí)書記帶著李亞平到東權(quán)城村來看望我和陸樹棠。習(xí)書記到我們家里來，一方面是表示對我們事業(yè)的支持和重視，給我們指示工作，一方面也是跟我們交朋友。習(xí)書記鼓勵(lì)我們，工作上繼續(xù)努力，再接再厲，希望我們能夠百尺竿頭更進(jìn)一步。

那次，我跟習(xí)書記談心，也談了自己這么多年的心路歷程。我說我年輕的時(shí)候就是一名無線電愛好者，在正定縣廣播系統(tǒng)干了幾年，因?yàn)槲沂寝r(nóng)業(yè)戶口，身份一直轉(zhuǎn)不過來，只能當(dāng)合同工，也就是臨時(shí)工。干活時(shí)我干在最前面，干得最多，最努力，但待遇跟正式工差很多。每逢年節(jié)，正式工都給發(fā)2斤紅糖，我就沒有，心里很不舒服。什么時(shí)候能轉(zhuǎn)成國家正式職工，我咋也看不到頭。

這些不公平待遇，都是因?yàn)槲肄r(nóng)村戶口和城市戶口的差別。這個(gè)鴻溝在那個(gè)年代非常大。作為農(nóng)民，更別提招干的事，一聽是農(nóng)民身份，就一票否決。后來，我辦了春光電器設(shè)備廠，就不再吃這碗飯了。

講到這里，我有點(diǎn)激動，就跟習(xí)書記說：“習(xí)書記！將來，如果有一天能把戶口這個(gè)界限給去掉就好了！”

習(xí)書記微笑著朝我點(diǎn)點(diǎn)頭，說：“嗯，這個(gè)要慢慢來�！�

30多年過去了，那天年輕的習(xí)書記朝我微笑和點(diǎn)頭的情景，至今仍然牢牢地刻印在我的腦海里。我知道他那是表示贊同我的想法，重視我們農(nóng)民的呼聲。

2013年，習(xí)書記當(dāng)了國家主席。2014年7月30日，《國務(wù)院關(guān)于進(jìn)一步推進(jìn)戶籍制度改革的意見》正式發(fā)布。《意見》要求，取消農(nóng)業(yè)戶口與非農(nóng)業(yè)戶口性質(zhì)區(qū)分和由此衍生的藍(lán)印戶口等戶口類型，統(tǒng)一登記為居民戶口。這個(gè)《意見》的發(fā)布，宣告中國實(shí)行了半個(gè)多世紀(jì)的“農(nóng)業(yè)”和“非農(nóng)業(yè)”二元戶籍管理模式，退出了歷史舞臺。

那個(gè)時(shí)候，我雖然早已不是農(nóng)業(yè)戶口，并且轉(zhuǎn)成了國家干部，但看到戶籍制度改革的消息，我的心情還是非常激動的。

采訪組：陸樹棠同志，請您也講講當(dāng)年和習(xí)近平同志的交往情況。

陸樹棠：習(xí)書記剛來正定縣時(shí)，任縣委副書記，我當(dāng)時(shí)是東權(quán)城公社的文化站站長、電影放映員。習(xí)書記來我們公社檢查工作，來前沒通知，是直接來的。他到公社的時(shí)候，公社的干部正好下鄉(xiāng)去了。習(xí)書記和身邊工作人員、司機(jī)還有幾位公社的同志，幾個(gè)人就站在院里的大養(yǎng)魚池邊聊天。

有一位同志說：“這養(yǎng)魚池的水也太渾了，你們怎么不把它弄清亮一點(diǎn)？”

我就解釋說：“水太清了，缺乏養(yǎng)分也不好，不是有句古話是這么說的嘛——水至清則無魚�！�

習(xí)書記笑著接了下半句：“人至察則無徒。”

這就是我和習(xí)書記的第一次見面。那時(shí)候我就覺得，習(xí)書記是個(gè)很有文化底蘊(yùn)的人。我這個(gè)人從小就喜歡寫詩歌、雜文之類，所以對有文化的人感到特別親切，也特別敬重。后來我才知道，對上這句格言對習(xí)書記來說不算什么，他的文化比我可要高得多了。

采訪組：您是通過什么事情了解到習(xí)近平同志的文化素養(yǎng)的？

陸樹棠：我擔(dān)任春光電器廠副廠長期間，記得一次有機(jī)會聽習(xí)書記談到俄國文學(xué)。談到俄國文學(xué)，大家自然就會提到托爾斯泰。

習(xí)書記說：“哪個(gè)托爾斯泰？”

聽他這么一問，我愣了一下，心里想，習(xí)書記這么有學(xué)問，難道不知道托爾斯泰的大名？

習(xí)書記接著說：“俄國有兩個(gè)托爾斯泰。一個(gè)是列夫·托爾斯泰，寫過《戰(zhàn)爭與和平》《安娜·卡列尼娜》《復(fù)活》，我讀過。還有一個(gè)是阿·托爾斯泰，他是劇作家和詩人�！�

和習(xí)書記的交流，讓我看到了自己的淺薄，這些我都沒聽說過，習(xí)書記都已經(jīng)讀過了，最后弄得我有點(diǎn)不敢說話了�！爸獝u而后勇”，受習(xí)書記的影響，我認(rèn)真讀了諸子百家、史學(xué)、哲學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)著作和一些外國文學(xué)。

采訪組：1983年，您到春光電器設(shè)備廠工作，從那以后習(xí)近平同志也幾次來廠里調(diào)研，您有沒有見過他？

陸樹棠：見過。習(xí)書記到我們廠來視察的那天，我記得很清楚。他和我們一起吃廠里食堂的饅頭、家常飯，吃完還交了飯費(fèi)。

不久之后，習(xí)書記幫我們廠把產(chǎn)品推廣到北京的很多文藝團(tuán)體。他可幫了我們的大忙，可以說，沒有他的幫助，我們這個(gè)廠子、這個(gè)產(chǎn)品以后是個(gè)什么結(jié)果，就很難說了。再好的發(fā)明，如果沒有人知道，沒有人采購，也是白費(fèi)。

習(xí)書記這個(gè)人很有“長性”，他不像有些領(lǐng)導(dǎo)，到廠子轉(zhuǎn)一圈，聽聽匯報(bào)，就完成任務(wù)了。習(xí)書記不僅來我們廠里幾次，幫助我們，指導(dǎo)我們，而且一直關(guān)注和關(guān)心著我們廠子的發(fā)展。這樣的領(lǐng)導(dǎo)，這樣認(rèn)真做工作，我們?nèi)罕妼λ�就是一個(gè)字——服！