采訪對象：劉明升，男，漢族，1950年8月生，陜西延川人，1972年4月入黨，1970年3月參加工作，中專文化。歷任延川縣文安驛公社團干、知青專干，公社副主任、副書記，馬家河公社主任，拓家川公社黨委書記，馮家坪公社黨委書記，縣外貿(mào)局黨委書記，文安驛鎮(zhèn)黨委書記。1994—2002年任延川縣政協(xié)經(jīng)濟委員會主任；2002年于延川縣政協(xié)退休。

采 訪 組：本報記者 邱 然 黃 珊 陳 思 等

采訪日期：2016年12月29日

采訪地點：陜西省延川縣劉明升家中

采訪組：習(xí)近平在梁家河插隊期間，您在延川縣文安驛公社任職。請您講講您當(dāng)年和習(xí)近平認識和交往的情況。

劉明升：我是1963年上的初中，1966年初中畢業(yè)，1970年被抽調(diào)在賀家灣公社工作。1971年我被縣上招為公社團干部，3月分配到文安驛公社，當(dāng)時還不是正式干部，是合同干部，1977年轉(zhuǎn)正。

剛開始一段時間沒有分配具體工作，領(lǐng)導(dǎo)有時候派我出去，干一些具體工作。六七月份的時候，領(lǐng)導(dǎo)把我分到梁家塌村做包村干部，就是雷榕生下鄉(xiāng)的那個隊。當(dāng)時村上沒有什么公窯，村上的書記覺得我們都是年輕人，并且知青窯洞都很干凈，就讓我和雷榕生住在一起。有一次，雷榕生約我和他一起去梁家河，他說梁家河有個親弟弟叫雷平生，還有一個八一學(xué)校的同學(xué)叫習(xí)近平，是習(xí)仲勛的兒子。

我們陜北人都知道習(xí)仲勛，在陜北鬧革命，還當(dāng)過西北局書記，后來又是國家副總理。我當(dāng)時的想法是，人家都是大干部的子弟，怕有距離，也不知道人家歡迎不歡迎咱。后來，耐不住雷榕生的邀請，我也跟著去了梁家河。

到了梁家河，彼此介紹了一下，他們都很熱情，慢慢地拉起話來，就算是認識了。他們都是大城市來的，見識廣，家教好，待人客氣。拉話之后，我說要回去。他們都說不用走了，留我在他們窯洞住下。窯洞里有一個大土炕，我就跟著他們住下了。到了晚上，大家彼此說說話，熟悉熟悉。那個時候農(nóng)村比較困難，但是家家戶戶都養(yǎng)幾只母雞，雞蛋還是有的。油很稀缺，都是小麻油，過年炸油糕才用，平時有客人來才用一點兒，自己都舍不得吃。雷平生端個碗，到老鄉(xiāng)家里買了半碗小麻油，買了兩塊錢的雞蛋。我清清楚楚地記得，雷平生用洋柿子（陜北方言，西紅柿）炒了一盤雞蛋。之前，我們陜北吃炒雞蛋，一般就是用油直接炒，頂多加些蔥或者韭菜，從來沒有用過洋柿子炒雞蛋。我當(dāng)時還說：“你們大城市來的就是不一樣，還能用洋柿子炒雞蛋�！�

我們彼此的身份都清楚了，開始說一些社會方面的事情，念書方面的事情。年輕人都念過書，我是初中畢業(yè)，一般的常識，歷史、地理等都知道一些，這樣就有了共同話題。他們也說農(nóng)村的事情，從北京來插隊已經(jīng)兩年了，都習(xí)慣了，和村里人都熟悉了，家家戶戶的情況都清楚了。他們從北京來延川確實不容易，過好幾關(guān)，不僅要適應(yīng)農(nóng)村的生活，而且什么事情都得自己去干。

就這樣，我們算是認識了。我有時候在村里，有時候在鄉(xiāng)政府，他們?nèi)齻�到文安驛辦事、郵信、買東西，就找我見見面，聊聊天，有時候晚了回不去了，就在公社住一個晚上。我從梁家塌到文安驛公社開會學(xué)習(xí)，要經(jīng)過梁家河，也到近平的窯洞聊聊天、喝喝水。我們都是年輕人，熟悉得比較快，交往也就多了起來。

1972年的時候，文安驛公社的知青專干調(diào)走了，當(dāng)時我們公社還有七八十個知青。公社的書記對我說：“縣上不派知青專干了，人手不夠，咱們就不再配知青專干了。你是團干，你把知青專干接上。有什么事，該承擔(dān)的工作承擔(dān)起來�！奔热活I(lǐng)導(dǎo)安排了，我就把工作任務(wù)都承擔(dān)起來了，負責(zé)知青工作，做些開會、招工、發(fā)文件、整理資料之類的事情。

1973年，領(lǐng)導(dǎo)把我分配到梁家河做包村干部。我當(dāng)時的想法就是，領(lǐng)導(dǎo)分配到哪里，咱就去哪里，一心一意，盡最大的努力完成領(lǐng)導(dǎo)交代的任務(wù)。到了梁家河村，我對近平的了解就更多了。

采訪組：我們昨天采訪楊世忠時，他談到習(xí)近平入黨和擔(dān)任村支書是在同一個會議上討論通過的，請您回憶一下當(dāng)時的情況。

劉明升：1973年八九月的時候，按照縣、公社的統(tǒng)一安排，組織了工作組到梁家河整頓，我恰巧是這個工作組的成員。

情況調(diào)查清楚之后，我們工作組就考慮調(diào)整一下村里的班子，認為對各方面都有好處。首先要考慮誰當(dāng)支部書記合適。梁家河的姓比較雜，有十幾個姓，選書記一定要選一個威望比較高的，大家都認可的人，既要考慮到有本事，還要考慮辦事公道�？紤]來考慮去，大家都想到了近平。近平是一個外來知青，他和村民沒有任何血緣關(guān)系，并且他在村里這么多年，一直都處事公道，能夠把一碗水端平。有了這么一個初步的意向之后，接下來的工作就是走訪群眾，調(diào)查情況。

當(dāng)時近平在趙家河村搞社教，不在梁家河。但是我們已經(jīng)認識近三年了，我對他的情況也比較了解。我調(diào)查情況的時候，梁家河的村民，無論誰說起近平，都說他遇事沉穩(wěn)，雖然是個年輕小伙子，做事情卻穩(wěn)穩(wěn)妥妥，和村里誰都沒有發(fā)生過矛盾。村民還反映，近平做事非常有個性，話不多，做事情很有兩下子，大家心里都佩服他。此外，近平有知識，古今中外，天文地理，懂得的事情特別多，是個有文化的人。

習(xí)近平有時候也到公社開會學(xué)習(xí)，公社院子里有一個大桌子，大家都在這一個桌子上吃飯，通常是一邊吃飯，一邊拉話，所以公社的干部對近平也比較了解。我聽到有的公社干部說：近平做事有規(guī)矩，對人有禮貌，是個好后生。

總的來說，村里、公社都對近平印象好，調(diào)查的結(jié)果就是他完全具備當(dāng)村支書的群眾基礎(chǔ)。

我們工作組開會討論了這件事情，互相商量，初步形成了一個意見：讓習(xí)近平當(dāng)村支書，讓梁玉明當(dāng)村主任，這個村子今后的工作肯定能搞好。

接下來，我們就找習(xí)近平做工作。當(dāng)選村里的書記之后，生產(chǎn)各方面的擔(dān)子都會壓在身上，并且知青有招工、當(dāng)兵、上大學(xué)的機會，隨時都有可能離開村子，主要看近平愿意不愿意，有沒有做好思想準備。近平說：“如果村里需要，組織和群眾認可，我就聽從組織的安排�！本瓦@樣，近平同意了做梁家河的村支書。我們也找了梁玉明談了這件事情。梁玉明思想很開明，不僅同意組織上對自己工作的安排，而且對近平的工作能力非常贊賞，完全贊同近平當(dāng)村支書。

采訪組：擔(dān)任村支書要黨員才可以吧？

劉明升：是的，我們工作組通盤考慮了整個事情。近平來梁家河這么多年，追求進步，一直在寫入黨申請書。要當(dāng)村支書，還要解決入黨的問題。

從各方面的考察來看，近平完全符合黨員的標準。唯一的問題是近平父親的問題。我和近平比較熟悉了，他對我說他父親因為一本小說《劉志丹》被定為重大問題，我就知道了他父親問題的前前后后的過程。我當(dāng)時的想法就是，習(xí)仲勛在陜北鬧這么多年的革命，還當(dāng)了中央的大官，就因為這么一本小說被打倒了，家里人都為此受了不少罪，可不能讓這個事情再影響近平的發(fā)展了。再說，入黨關(guān)鍵還是要看本人的表現(xiàn)，只要本人符合黨員標準，就可以發(fā)展嘛！

采訪組：習(xí)近平在他自己寫的文章《我是黃土地的兒子》里面講到他入黨是得到您的幫助和支持的，文章里是這樣描述的：“團委書記到我那里，跟我聊了五天，最后成為‘死黨’，后來也就是他接任公社知青辦主任后，一把手把我的‘黑材料’付之一炬的。那次他把我拉到一個小山溝的青石板上坐下，說，我把你的所有‘黑材料’都拿出來了。我說：‘黑材料’拿來有什么用？他說：燒了吧！我說，你敢�。康裟X袋的事。他說，怎不敢，我看這材料不是你學(xué)校寄來的”。這段文字里面描寫的團委書記就是您，對嗎？

劉明升：呵呵，那都是過去的事情了。其實，大家心里都清楚，習(xí)近平十幾歲就來插隊，他的父母很年輕就出來干革命，社會關(guān)系都不存在問題，核心就是怎樣看待習(xí)仲勛的問題。習(xí)仲勛是國家的副總理，因為《劉志丹》這本小說出了事情，家庭受到了影響。

采訪組：后來入黨的事情怎么樣了？

劉明升：后來大家就開會討論這個事情，形成的基本意見就是：近平來到我們村這么多年，他的情況大家都了解，他的表現(xiàn)大家也都看到了，不能讓近平再受到影響，可以發(fā)展他入黨，所以組織上批準他入黨并擔(dān)任大隊黨支部書記。

采訪組：近平當(dāng)上書記之后，為村里做了哪些事情？

劉明升：1973年，我在梁家河整完班子。1974年的6月就調(diào)到文安驛的馬家溝村蹲點。有時候，我也帶著北京支援延安的干部到各個村子去調(diào)查情況，所以對近平當(dāng)書記之后的工作也比較熟悉。他給村里辦的事情可多了，打壩、挖井，辦縫紉社、代銷點、鐵業(yè)社、磨坊，只要是村民需要的，只要是他能想到的，他都去辦，而且都辦得轟轟烈烈。

近平當(dāng)村支書后，看到報紙上報道四川辦沼氣的消息。沼氣可是個好東西��！第一，莊稼全靠糞當(dāng)家，沼氣池里的沼液可以當(dāng)肥料，提高糧食產(chǎn)量；第二，沼氣可以點燈照明；第三，沼氣還可以燒火做飯。報紙上登出四川人民大辦沼氣的消息，介紹了辦沼氣的好處。我們陜北農(nóng)村恰巧就缺這樣的好東西呀！春節(jié)過后，近平就和縣上的一部分人到四川考察學(xué)習(xí)�；貋碇�后，首先在梁家河建沼氣池，下定決心要把這件事情辦成。

他開始辦沼氣后，我心里就惦記上了，這可是咱陜西破天荒的一件事情，之前從來沒有人辦過，也不知道能不能辦成。所以，我一有時間就到他們村子去看看。有一次到了梁家河，我看到沼氣池挖好了，正往上抹水泥；又過了一段時間，看到池子建好了，就等產(chǎn)沼氣了。我也心急，就往梁家河跑得更勤了。有一天，我又去梁家河，看到近平正圍著沼氣池忙活呢。原來沼氣池兩邊的水位都漲高了，但就是沒有見沼氣出來，他正急得團團轉(zhuǎn)，見我來了，就對我說：“不知道怎么回事，沼氣還是不能用�！蔽揖蛯�近平說：“別急，你再好好看看，你不是去四川參觀過嗎？是不是里面的料堵住了？”近平看了看情況，就找了一個小棍子戳了幾下，還是不行。我又找了一根粗棍子，和近平一起使勁往里戳，戳開了一個窟窿，氣就哧哧地往外冒開了，用火柴點了一下，火就“轟”地著了起來，灶上的火很旺，燈也很亮。因為灶和燈先前都安裝好了，就等著產(chǎn)氣點火。大家高興得手舞足蹈，近平對我說：“你有自行車，趕緊騎上自行車給公社報告吧�！蹦莻�年代，哪有什么電話、手機，傳遞信息全靠寫信或者人跑。我騎上自行車，從梁家河到文安驛十來里路，就像風(fēng)刮的一樣，能騎多快就騎多快，飛奔著去公社報告這個喜訊。這不僅是近平的事情，還是梁家河的事情，也是文安驛公社的事情呀！

我到了公社，跑到白書記的辦公室，大聲地喊著：“近平把沼氣辦成了！產(chǎn)氣了！今天點著火了！”白書記一聽，高興得不行，趕緊給縣沼氣辦報告�？h沼氣辦聽到這個消息，轟隆隆地來了好多人。終于把沼氣搞成功了！近平為我們文安驛公社爭了個第一，這是陜西省第一口沼氣池。緊接著，梁家河實現(xiàn)了沼氣化，省上還來開了現(xiàn)場會。近平來的時候年齡最小，不僅當(dāng)了村里的書記，而且待得時間最長，把村里搞得轟轟烈烈。后來，地區(qū)開“積代會”（學(xué)習(xí)毛澤東思想積極分子代表大會），習(xí)近平就是理所當(dāng)然的代表。

從辦沼氣這一件事情，就可以看出近平的開拓精神。

1975年8月，開始了新的招生工作。近平覺得畢竟過去上學(xué)少，還需要繼續(xù)學(xué)習(xí)深造。文安驛公社的教育專干因為特殊事情請假，領(lǐng)導(dǎo)讓我負責(zé)當(dāng)年的招生工作。公社在研究時，雖然不舍得讓近平走，但是也不能耽擱他的學(xué)習(xí)，就決定推薦他去上大學(xué)。到縣上報志愿時，近平填寫的志愿清華大學(xué)。我覺得近平學(xué)得好、干得好，他應(yīng)該上這樣的好大學(xué)。我去找縣教育局局長趙如斌，他當(dāng)時也是招生辦主任，他認為近平表現(xiàn)好，做出了很大成績，就應(yīng)該推薦他去上清華大學(xué)。由于近平本人的優(yōu)秀表現(xiàn)，他得到了各方面的支持，最終如愿以償。

采訪組：您認為習(xí)近平有哪些特點？

劉明升：近平當(dāng)了村里的書記，是整個村子的帶頭人。他很有個性，絕不是軟弱的人。當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)，性格軟弱了可不行，沒有個性，話說不成，肯定領(lǐng)導(dǎo)不了大家。

近平還愛看書，少年老成，遇事不慌，跟村里任何人說話都穩(wěn)穩(wěn)重重的（陜北方言，很穩(wěn)重），從不和別人亂開玩笑。

近平做事情有一個很大的特點：他一旦擔(dān)起了責(zé)任，就有自己的想法，敢干事，敢干大事。他在梁家河當(dāng)書記，就能腳踏實地處理梁家河的事情，帶領(lǐng)好村里人，齊心協(xié)力搞工作。近平在中央也是不停地干事情，中國夢啦，一帶一路啦，亞投行啦，G20啦，一個接著一個，就沒有閑下來的時候，他要不停地干事情，干大事情。

近平不忌生（陜北方言，不害怕陌生人），哪怕是一次面都沒有見過的陌生人，只要坐在一塊，他就有話說。有時候，我們在公社，各個村子里都來人了，互相不認識，一大群人坐在一起，近平也能和大家拉話。他一個白面書生，說話有氣勢，有話敢說，往那里一坐，都能給大家找到話題，讓大家都能拉，都能打開話匣子，氣氛一點都不沉悶，很活躍。

他不搞形式主義，不搞那個年代時興的學(xué)習(xí)、運動，而是立志辦大事，要給群眾做實實在在的事情。這種毅力和決心，是一般人少有的。他要帶著大家多打糧食，讓大家都有糧食吃，還能多交公糧，給國家做貢獻。

陜北到處都是山溝溝，良田不多，能多打糧食的地方主要就是壩地。打壩可不是一個人的事情，要把大家的思想都統(tǒng)一起來，調(diào)動村里集體的力量一起打壩。要調(diào)動力量，沒有規(guī)章制度可不行。近平把規(guī)章制度定得嚴嚴的（陜北方言，很嚴格），大家一起按規(guī)章制度辦事，制度不認人，不管你張三李四，不按制度辦就不行，該罰就要罰，該批評教育就要批評教育。村里要辦什么事情都得提前規(guī)劃好，一件一件地來。那個時候，農(nóng)村基本建設(shè)就能夠考驗村干部的實際能力，你能說動大家打壩、修梯田，你就是有本事！溝里打幾個壩比較難，規(guī)劃好就開始打。當(dāng)時規(guī)劃了幾個地方，靠近梁家塌村的地方打一個壩，村后面規(guī)劃了一個，村頭規(guī)劃了一個。通過打壩，就能把河道變成良田，提高糧食產(chǎn)量。梁家河是文安驛的中等村子，有三百多個人，要打這個壩可考驗領(lǐng)導(dǎo)了。第一，領(lǐng)導(dǎo)能說動大家，一個人能頂一個人，要是說不動大家，一個人也就頂半個人。第二，領(lǐng)導(dǎo)要統(tǒng)籌好什么時候出工，怎么分配工作，誰放炮，誰抽水，誰推土，才能把大家領(lǐng)導(dǎo)起來，齊心協(xié)力，提高效率。近平帶村民打的壩地，面積可不小，他能在這么短的時間打出來這么多的壩地，如果沒有相當(dāng)?shù)念I(lǐng)導(dǎo)能力肯定是不可能做到的。

近平上清華大學(xué)走的時候，他們村里的人自愿去送他，送得很遠，一直送到前面的村子，還有一部分人一直把他送到延川縣城，這是真情的流露�？上М�(dāng)時沒有手機，要是有手機錄下來當(dāng)時的場景，相信大家都心服口服了。

他把七年最珍貴的青春歲月留在我們這個山溝溝里頭了。

采訪組：您后來和習(xí)近平有聯(lián)系嗎？

劉明升：1993年的時候，近平回梁家河看望村里的父老鄉(xiāng)親。我當(dāng)時是文安驛鎮(zhèn)黨委書記，聽說近平回來的消息，村里都沸騰起來了。我趕緊找人把村里的衛(wèi)生打掃干凈，支起一口大鍋，殺了兩只羊，燉羊肉，炸油糕。近平進村子之后，男女老少把他圍得水泄不通，都拉著他的手，拉話的拉話，照相的照相，就像見了久別的親人一樣。

1989年冬天，近平當(dāng)寧德地委書記的時候，我去他那里住了幾天。

1994年，我有事去了福州。近平把我請到他的家中，我見到了彭麗媛老師，也見到了他們的女兒。

2007年，我患有冠心病，身體不好，近平聽說后，就把我和我老伴兒都接到杭州，給我看病。

2009年，近平回延安，也見了我們，十分親切。